Встреча в Сочи: о чем на самом деле говорили президенты Путин и Лукашенко
После прежней встречи Путина и Лукашенко многое изменилось
Аналитики с нетерпением ждали первой c сентября встречи Лукашенко и Путина, по итогам которой сами ее участники пока не высказались. О чем шла речь и как изменятся отношения России и Беларуси - у DW.
В Кремле довольны результатами переговоров Владимира Путина и Александра Лукашенко, заявил 24 февраля пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков. "В целом встреча была очень полезной, своевременной, конструктивной и откровенной. Президент России весьма позитивно оценивает итоги состоявшейся встречи", - рассказал он, уточнив, что особое место среди обсуждавшихся тем занимала экономика.
На следующий день после поездки Лукашенко в Сочи, его шестичасового общения с Путиным и возвращения в Минск собеседники снова говорили друг с другом - по телефону. А потом у Лукашенко был еще телефонный разговор с зампредом Совета Безопасности РФ Дмитрием Медведевым. Эти звонки породили массу версий о том, чему на самом деле были посвящены переговоры в Сочи, что решили их участники, и как это повлияет на отношения России и Беларуси.
"Я думаю, что после переговоров Путину и Лукашенко потребовались консультации с техническими специалистами, проведя которые и получив нужную информацию, они вновь и созвонились. Если мы посмотрим на повестку дня, станет очевидно, что речь идет, скорее всего, о системе предупреждения о ракетном нападении (СПРН)", - так в интервью DW объяснил происшедшее минский военный эксперт Александр Алесин.
Как поведал 23 февраля близкий к пресс-службе Лукашенко Telegram-канал "Пул первого", руководители России и Беларуси обсуждали, среди прочего, кооперацию в ВПК и усиление совместных оборонных систем. Что касается военно-технического сотрудничества, то, видимо, говорили о продолжении использования Москвой РЛС "Волга" на узле СПРН "Барановичи", считает Александр Алесин.
"С сентября прошлого года случилось очень много событий - и отравление "Новичком" господина Навального, и приход к власти в США Джо Байдена, у которого совсем другие установки относительно сдерживания России и Китая, и трагическое ухудшение отношений между Евросоюзом и РФ. Сейчас у Москвы совсем другие проблемы, которые надо решать немедленно. В их свете роль Беларуси - как передового рубежа, противовоздушного и противоракетного щита - становится очень важной. А такие "мелочи" как демократия и конституционная реформа в Беларуси просто отходят на второй план, особенно после того, как в России прошли акции протеста, аналогичные белорусским", - продолжает эксперт.
Конституционная реформа в Беларуси откладывается?
После сентябрьской встречи и президент Владимир Путин, и глава МИД России Сергей Лавров не раз поднимали тему конституционной реформы в Беларуси, фактически рассматривая ее как начало диалога властей с обществом для разрешения острого политического кризиса, в котором оказалась РБ после президентских выборов 9 августа и последовавших за ними массовых протестов.
Реформа конституции в Беларуси - то, как о ней пишут СМИ России - никоим образом не согласуется с позицией Минска и его интересами, констатирует аналитик провластного объединения "Белая Русь" Петр Петровский. "Белорусский сценарий предусматривает сохранение сильной власти, формирование так называемого "коллективного Лукашенко". А те силы, что лоббируют конституционную реформу, видят ее как инструмент внедрения либеральной модели с парламентской формой правления", - указал он в интервью DW.
"Лукашенко ехал в Сочи, чтобы убедить Путина - положение в стране под контролем, а значит, транзит власти можно вполне растянуть на 5 лет. Думаю, более или менее успешно он эту задачу выполнил", - заявил в беседе с DW экс-посол Беларуси в Словакии, бывший помощник Лукашенко по вопросам внешней политики Игорь Лещеня, который ушел со своего поста, протестуя против действий властей после выборов президента и поддерживая протестующих. По его словам, Кремль сделал вид, что согласен с такой оценкой, но тема транзита власти в Беларуси не снята им с повестки дня, а лишь отложена. "Цель России не в том чтобы, просто убрать Александра Лукашенко, а в том, чтобы заменить его человеком понятным и устраивающим Москву. И тут идет игра в долгую, на перспективу Лукашенко ищут замену", - не сомневается Лещеня.
"Политика - это всегда тяжелый выбор из того, что есть. Сейчас не видно некоего молодого, энергичного, прозападного и одновременно пророссийского кандидата в президенты Беларуси. Выбор у нас такой - или Лукашенко, или Тихановская. Я не удивлен, что руководство России выбрало Лукашенко и будет работать с ним дальше", - делится с DW Владимир Жарихин, эксперт по Беларуси из московского Института стран СНГ. По его словам, надо взаимодействовать именно с тем, кто является по факту руководителем страны.
Между тем политолог из Высшей школы экономики (ВШЭ) Андрей Суздальцев утверждает, что выбор в пользу Лукашенко Москва вовсе не сделала даже на краткосрочную перспективу, и скептически оценивает итоги переговоров в Сочи. "Можно игнорировать общественное мнение в России, которое уже списало Лукашенко, но ведь и в Москве есть понимание того, что даже в формате инвестиций давать денег под Лукашенко бессмысленно. Есть понимание того, что сейчас Лукашенко политический "подранок", даже не "хромая", а "безногая утка", а в этом состоянии он может натворить бед", - написал Суздальцев в своем Telegram-канале.
Какими будут отношения Беларуси и России
По оценке Александра Алесина, однако, отношения Москвы и Минска возвращаются к формату, на сохранении которого всегда настаивал Лукашенко: поскольку Беларусь критически важна для обеспечения безопасности России, Кремль должен щедро дотировать белорусскую экономику, не настаивая на углубленной интеграции ни в политической, ни в хозяйственной сферах.
Ведь дотирует же Германия через ЕС Грецию, у которой долгов сильно больше, чем у Беларуси, так почему же Москва не может оказать поддержку Минску, задает риторический вопрос Владимир Жарихин. И признает, что, строя тесные отношения с партнером, всегда приходится чем-то жертвовать: "В нашем Союзном государстве мы рассматривает Беларусь как в определенной степени дотационный регион. В конце концов, в самой России есть дотационные регионы, и мы же на этом основании не говорим: "Ребята, выходите из состава страны, а то нам приходится платить за вас". Сейчас, учитывая конфронтацию с ЕС, задачей является консервативная стабилизация - сохранение того, что существует в отношениях Москвы и Минска. Возможно, оно не всегда нам нравится и удобно, но это лучше, чем, например, то, что есть в отношениях с Украиной, отмечает Жарихин.
Александр Алесин считает, что в долгосрочной перспективе Путин делает ставку на привязку Беларуси к России с помощью экономической кооперации. Последний пример - перенаправление маршрутов экспорта белорусских нефтепродуктов из портов Литвы и Латвии в российские.
Петру Петровскому этот пример не нравится. "Из-за того, что Беларусь сейчас в не очень выгодным положении в связи с событиями лета прошлого года, у некоторых групп влияния в РФ появились возможности удовлетворить свои экономические аппетиты с помощью давления, в том числе политического и административного", - сетует Петровский, указывая на то, что транзитом белорусских нефтепродуктов займется РЖД, а не БЖД. Будущее отношений Москвы и Минска он связывает с проблемой транзита власти в России в 2024 году и борьбой различных, как он выразился, "башен Кремля", которая отразится и на двусторонних связях.
Формально сохранится название "Союзное государство", но на самом деле все превращается в то, что есть сплошь и рядом во всем мире - максимально тесный союз двух государств, постепенное сращивание экономик, подвел итог Владимир Жарихин.
Автор Владимир Дорохов
https://p.dw.com/p/3ps6U
***
Переговоры Путина и Лукашенко обозначили спорные вопросы в отношениях России и Беларуси
22 февраля в Сочи состоялась встреча президентов России и Беларуси Владимира Путина и Александра Лукашенко. Переговоры лидеров двух стран особенно актуальны на фоне продолжающейся внутриполитической нестабильности в Беларуси и незавершенности вопроса интеграции двух стран.
В прошлый раз Путин встречался с Лукашенко в сентябре, спустя месяц после президентских выборов в республике и в разгар массовых акций протеста оппозиции. Политические гарантии России, моральная поддержка со стороны силовиков и кредит в $1,5 млрд ставили значимым фактором, обеспечившим сохранение власти Лукашенко и постепенную стабилизацию ситуации в стране.
Лидеры двух стран непосредственно на встрече, как следует из итоговых заявлений, обсуждали вопросы межгосударственного взаимодействия, двухсторонней торговли и поставки российской вакцины «Спутник V». Однако куда более важными и системными представляются вопросы интеграции двух стран.
По итогу встречи в Сочи Лукашенко отметил, что правительства двух стран согласовали большую часть дорожных карт, осталось доработать еще «шесть-семь». Помимо этого, на следующий день президенты еще раз созвонились и обсудили вопросы функционирования налоговых систем двух стран, кооперацию в сфере ВПК и работу СМИ в современных условиях. Сам формат длинных, более шести часов, переговоров, звонки сразу после встречи, и, по информации Telegram-каналов, разговор Лукашенко с замглавы Совета безопасности РФ Дмитрием Медведевым, свидетельствуют о крайне тяжелых переговорах.
Представляется, что Россия все же намерена довести до конца вопрос интеграции двух стран, постепенно преодолевая сопротивление Лукашенко, не желающего отдавать власть. В частности, по итогу Всебелорусского народного собрания оппозиция так и не была допущена к политическому диалогу, реформа конституции и новые президентские выборы откладываются на неопределенно долгий срок, а сам белорусский президент выступает за «правильный национализм, отделяющий белорусов от русских».
Закономерно, подобный подход крайне негативно воспринимается российским руководством. Несомненно то, что ключевым узлом нынешней ситуации в Беларуси, как в части двухсторонних отношений страны с Россией, так и в вопросе урегулирования внутриполитического кризиса, является фигура президента Лукашенко. Его уход является лишь вопросом времени и в настоящий момент стороны, очевидно, заняты проработкой сценариев транзита власти в республике.
Источник - https://www.rbc.ru/rbcfreenews/60339fdd9a7947723decb897
***
Лукашенко не отдаст Белоруссию России
Президент страны – союзницы РФ опять заговорил об интеграции на равных.
Белоруссия и Россия продолжат обсуждать «дорожные карты» интеграции, углубят военное сотрудничество и сделают более тесной промышленную кооперацию. Все интеграционные проекты будут основаны на равенстве партнеров и сохранении их независимости. Таких договоренностей, по словам Александра Лукашенко, они достигли с президентом России Владимиром Путиным во время последней встречи в Сочи.
«Очень много писали об этой встрече. К сожалению, процентов 70 – это полная брехня и выдумки», – заявил Александр Лукашенко 2 марта, говоря об итогах переговоров с Владимиром Путиным, которые состоялись 22 февраля в Сочи. «Ни о каких кредитах даже речи не было. И в материалах у меня не было даже темы этой. Никто не просил дополнительных кредитов. Нам это не нужно», – уверял он. Напомним, что накануне встречи на уровне экспертов активно обсуждалось, что будущий кредит Белоруссии в размере 3 млрд долл. станет одной из тем переговоров.
Впрочем, как стало ясно из сказанного Лукашенко, тема кредита все же присутствует в межгосударственной повестке дня. Речь идет о части кредита на строительство АЭС, которую сэкономила белорусская сторона. «Когда еще только задумывалось строительство Белорусской АЭС, то с руководством России обсуждалось предоставление кредита на эти цели… и тогда я так по-дружески Путину говорю: если я сэкономлю, то вы этот кредит оставьте в Беларуси на другие нужды, допустим, на военные», – рассказал Александр Лукашенко. «Отторжения не было», – так он охарактеризовал позицию президента России.
Вторая тема, которую называли эксперты, – транзит власти в Белоруссии через конституционную реформу. Это тоже не соответствует действительности, заявил Лукашенко. Более того, обсуждать нечего, поскольку «никакого трансфера быть в Беларуси не может», сказал он. «Все будет по Конституции и закону. Конституцию мы примем, как я говорил, в январе-феврале будущего года. Вот и весь трансфер власти», – подытожил Лукашенко.
Наконец, третья тема, активно обсуждаемая в СМИ в качестве фигурировавшей в сочинской повестке дня, – расплата за поддержку, которую Лукашенко получил от Путина в августе-сентябре минувшего года на пике протестов в Белоруссии. Оппоненты Лукашенко утверждали, что цена вопроса – независимость страны. «Мы суверенное и независимое государство. Сегодня мир изменился настолько, что разговоры о том, что Беларусь должна войти в состав России, или Россия должна войти в состав Беларуси, или мы вообще как-то должны слиться, создав единые органы управления… Мир настолько изменился, что просто было бы глупо даже работать в этом направлении. А во-вторых, это абсолютно не нужно. Потому что, существуя как суверенное независимое государство, мы можем выстроить такую систему отношений, что эта система будет мощнее, нежели в самой Российской Федерации взаимоотношения отдельных территорий», – высказался Лукашенко по этому поводу.
По его словам, повестка дня в Сочи была очень насыщенной: «подвергнуты ревизии и обсуждению буквально все вопросы белорусско-российских отношений», при этом «контекст этих переговоров… ограничен был рамками Союзного государства». Со слов Лукашенко следовало, что будет реанимировано обсуждение «дорожных карт» интеграции, которое было приостановлено в конце 2019 года.
Тогда Александр Лукашенко заявлял, что Россия посягает на независимость Белоруссии, и даже не исключал, что вынужден будет обратиться за защитой от России к НАТО. «Если… вдруг она попробует нарушить наш суверенитет, вы знаете, как отреагирует не только мировое сообщество – они уже будут втянутыми в войну. Этого уже страны НАТО не перенесут, потому что они сочтут это угрозой себе. В этом смысле они будут в чем-то правы», – заявлял Лукашенко тогда. Сейчас же, по его словам, большинство «дорожных карт» уже можно подписывать. Как следовало из сказанного, некоторые сомнения есть только относительно интеграции налоговых систем, и этот вопрос еще будет обсуждаться.
Еще одно направление интеграции, которое обсуждали Путин и Лукашенко, – промышленная кооперация, особенно в военно-промышленном комплексе. «Эти наши заводы там востребованы. Давайте, говорю, кооперироваться. Президент России сказал, что это им очень интересно. Поэтому в этом направлении и правительству, и Госсекретариату, Минобороны надо более активно себя вести», – распорядился Александр Лукашенко. Не против Белоруссия, если российский «Газпром» «вложится» в модернизацию «Гродно Азота», на которую необходимо около 1, 3 млрд долл.
Судя по составу участников совещания, на котором обсуждались итоги переговоров в Сочи, а это представители силового блока, наиболее активным может быть сотрудничество в военной сфере. «Работать мы будем в рамках нашей совместной союзной группировки и совместной противовоздушной обороны... мы должны выстроить так систему, чтобы наши ребята смогли научиться самым передовым методикам ведения войны… мы должны осваивать вместе с Российской Федерацией. Вот это направление президентом России было с воодушевлением поддержано», – рассказал Лукашенко.
Белорусский руководитель не преминул упомянуть угрозу со стороны НАТО, намекая на важность Белоруссии для защиты России: «Буквально пару недель тому назад самолеты НАТО уже прямо на нашу границу вылетали. И что мы вынуждены были сделать? Мы подняли Су-30 – самолет новый – и навстречу подлетели им. Смылись за сотню километров. Это говорит о том, что нас будут постоянно дергать, а мы должны отвечать». Высказался Лукашенко и по поводу размещения в Белоруссии российской военной базы, о чем союзники давно и безрезультатно дискутируют. «Дайте нам эти самолеты. Но на этих самолетах, как тогда (в 2014 году, во время чемпионата мира по хоккею. – «НГ»), должны летать россияне и белорусы вместе. А баз достаточно, их не надо создавать, зачем деньги зря тратить… Лучше купить или построить новые самолеты для этого», – считает Лукашенко.
В экспертной среде по поводу заявлений Лукашенко в основном присутствует скептицизм. Как и ранее, эксперты в большинстве своем убеждены в том, что сейчас Лукашенко чувствует себя уверенно, считает, что смог подавить протест, и делиться властью ни с кем не собирается – ни внутри страны, ни за ее пределами. Белорусский руководитель снова будет забалтывать интеграцию, говорят аналитики. «Лукашенко продолжает настаивать на том, что не нужны никакие наднациональные органы. Его позиция сводится к тому, что «давайте обеспечим равные условия хозяйствования в рамках Союзного государства». Проще говоря, чтобы Россия по братским ценам давала ресурсы и не влезала в белорусскую политику», – полагает политический обозреватель Александр Класковский.
Эксперт убежден, что «гармонии интересов» Москве и Минску достичь никогда не удастся. «У Москвы будет свой великодержавный интерес, а у Лукашенко интерес самовластного правителя, который ни грамма власти над страной уступать не хочет», – сказал он «НГ». «Россия была бы не прочь прикупить привлекательные для нее белорусские активы. Например, в сфере оборонки. Давно российская сторона хочет прибрать к рукам Минский завод колесных тягачей (МЗКТ), что и понятно, потому что вся российская ракетная техника ездит на минских колесах и лучше иметь это предприятие в своих руках. Но Лукашенко тоже понимает, что это его большой козырь, раньше он очень категорически высказывался против продажи МЗКТ, и я думаю, что его позиция по этому вопросу не изменилась», – рассуждает Александр Класковский. «Лукашенко что-то готов уступить, но в целом он понимает, что здесь нет чистой экономики. Если Россия зайдет так сильно и плотно в белорусскую экономику, то это будет означать для него потерю части контроля над страной, а он этого не хочет», – убежден эксперт.
Такая же ситуация и в военной сфере. Лукашенко с удовольствием будет играть в войну, проводя учения, игры и прочее, но не допустит размещения российских военных баз в Белоруссии, потому что понимает, что это потеря части власти над страной, «это возможность для России в какой-то момент начать действовать силовыми методами», считает Александр Класковский. Эксперт не исключает трений между союзниками на этой почве уже в ближайшее время.
Автор Антон Ходасевич, cобственный корреспондент "НГ" в Белоруссии
https://www.ng.ru/cis/2021-03-02/1_8093_belorussia.html