Вооруженные силы Украины (ВСУ) и добровольческие батальоны (добробаты): «за» и «против»

Содержание
[-]

Вооруженные силы Украины и добробаты: «за» и «против» 

Почему кадровая армия настороженно относится к добровольцам, а добровольцы часто не хотят служить в Вооруженных силах Украины (ВСУ).

В последнее время много диалогов в сетях идет на тему входа добрбатов в ВСУ. Строятся предположения, обсуждаются интриги, обсасываются вбросы «источников». По сути, есть только один добробат, который изначально сформирован по всем «правилам» ВСУ — батальон «Феникс».

Чтоб получить информацию от специалиста, на эту тему я пообщался с одним из офицеров, формировавших этот батальон, чтоб узнать непредвзятую позицию о проблемах, связанных с этим процессом. Имя офицера ... скажем, Андрей.

«Аргумент»:Андрей, есть мнение, что профессиональные военные ВСУ не всегда оказываются готовы к боевым действиям, это правда? Если да, то в чем причина?

Андрей: — Лично я военных, конкретно офицеров, делю на две группы: это военные, которые осознанно пришли в армию, чтоб быть офицером, расти как офицер, для которых все слова о чести, достоинстве и прочем — не пустые слова. Это защитники Родины во всех смыслах, по сути, об их результатах на поле боя мы и слышим. Вторая группа — это люди, которым изначально не место в ВСУ.

Это люди, которых родители, считающие, что «военный — это престижно» (это особенно было престижно во времена СССР), отдали своего ребенка в ВВУЗ, а он по своей натуре другой, ему бы быть композитором, математиком, программистом — да кем угодно, но только не военным. А сейчас они уже ничего, кроме того, чтоб «быть военным», не умеют, так и живут, небо коптят.

А потом война, вот для них это был реально шок, и они оказались к этому немного не готовы. Но надо признать, что война отделяет «зерна от плевел» и у добровольцев. У них на самом деле много кто пришел, повоевал — а потом понял, что хватит, и ушел с передовой. У них с этим проще.

А военного в период войны кто отпустит подобру? Воюй, это твоя работа. Некоторые увольняются, конечно, но куда ему потом в социуме пристроиться? А люди, пришедшие в «добробат», уйдя оттуда, зачастую просто продолжают заниматься своим гражданским делом. Таким образом, у нас есть некоторое количество военных, которых на войне не должно быть. Но я бы не сказал, что это количество большое.

Это правда что мотивированный доброволец в добробате лучше обычного мобилизованного или штатного военного?

— Нет, это неправда. Я никоим образом не принижаю добровольца, как единицу; они, как правило, обладают более высоким духом и готовы больше рисковать, чем обычный мобилизованный. А это немаловажно на поле боя. Но армия не строилась на одном боевом духе.

Смысл армии — это чтоб собрать «толпу», научить её выполнять определенные действия под опытным командованием офицера, который умеет управлять этой толпой, и которая при выполнения различных действий, которым их сначала научили, потом провели боевое слаживание, а только потом под командованием командира пошли в бой — и смогли выполнять определенные задачи.

После нескольких боевых действий подразделение «притирается» и, по сути, мало чем отличается по боевому духу от добробатов. Единственный момент — это тот факт, что сформировано подразделение должно быть изначально не из человеческого «мусора».

Добробаты изначально приходят на войну необученными, им, как правило, руководят люди без достаточного опыта. Потому весь тот опыт, который они перенимают в боях — это, по сути, «опыт ошибок». Повоевали, допустили ошибки, поняли, как делать не надо, опять пошли в бой. Допустили другие ошибки. Опять подкорректировались.

С учетом такого «боевого крещения» обучаются они медленнее, но если уж обучились — то прошли и огонь, и воду. Штатные части ВСУ в боевых операциях обучаются быстрее. Это все равно что выпустить классно играющего во дворе гитариста в театр, и посадить в пусть и слабенький, но оркестр. И посмотреть, как он сыграет. А потом в противовес этому оркестру посадить десяток таких самоучек. И сравнить коллективную игру. А уж если такому самоучке дать подирижировать...

В итоге довольно быстро, быстрее, чем обычный музыкант, такой мотивированный гитарист достигнет уровня, при котором он сможет играть в оркестре. Но сколько он при этом ошибок допустит? В то же время «обычные» музыканты за это же время хорошо увеличат свой уровень, допустив гораздо меньше ошибок. А на войне ошибки — это фатально.

Но если следовать Вашей логике, то потери у добробатов должны быть немалыми?

— А они и есть немалые. В процентном соотношении, конечно. Но тут еще надо понимать, что добробаты — это, как правило, пехота без тяжелого вооружения, кроме того воюющая малочисленным составом. Соответственно задачи, которые ставятся тому же аэромобильному батальону с бронетехникой и артиллерией, таки на порядок сложнее, чем задачи, которые ставятся тому же добровольческому батальону, который при детальном рассмотрении — рота, да еще и не в полном составе, да и имеет только легкое вооружение.

Потому трое двухсотых при выполнении задачи 450 солдатами, или трое двухсотых при подразделении 60 человек — это совсем разный ущерб подразделению. А задачи, при которых у нас выводилось бы из строя немалая часть штатного состава батальона — добробатам в принципе не поручались.

Но тогда они должны быть мотивированы идти в ВСУ. В чем же причина разногласий?

— Причин несколько. Основная — непостоянный штатный состав. Есть, конечно, добровольцы, которые не могут пойти в ВСУ по причине неудовлетворительного здоровья, кучи судимостей или других причин, но как правило — это таки нежелание брать на себя обязательства солдата. У нас много отсеялось добровольцев при наборе в «Феникс», после того как они узнали, что «добровольцем быть ты можешь — но солдатом стать обязан».

Добробат непостоянен в своем количестве, сегодня там 60 человек, завтра 75, послезавтра — 40. И как ты можешь планировать боевые действия такими солдатами, не говоря уже об организации? У нас были ребята, которые повоевать успели в нескольких батальонах: повоевал, не понравилось — ушел. Пришел к нам, понял, что так не выйдет, отказался. 

Но это действительно демотивирующий фактор, понимать, что ты уже ничего ближайший год не решаешь в службе.

— Да, это «кнут», все это понимают. Государство отбирает часть свободы у солдата, превращает его в винтик в военной машине. Для компенсации этого «кнута» солдату даются «пряники», льготы, статус, зарплата и т.д. Кроме того, государство готово обучать такого солдата, давать ему больше возможностей для влияния на поле боевых действий. Это и ВВУЗ, и тяжелое вооружение, и командование из людей, которые много учились и отпахали на военной стезе, а не вчера гайки на СТО крутили, а сегодня — уже комбаты.

Вы считаете что «самородок» не может быть хорошим комбатом?

— Комбат — это должность, к которой прикладывается высшее образование и немалый опыт. Люди учатся много лет, много лет растут по службе. Хороший ротный не вызовется быть комбатом, если понимает что у него нет достаточного опыта. Так как это ответственность за своих солдат. Также и я, собственно, не могу и не хочу быть, к примеру, комбригом, так как понимаю, что не достиг еще нужного уровня. А достигать его путем ошибок — нет желания.

Значит, тут ситуация — «верхи не могут, а низы не хотят»? Добробаты не хотят вступать в ВСУ по штатному составу и обязательствам, а ВСУ не может положиться на подразделения с постоянно меняющимся количественным составом, управляемые непрофессиональными офицерами?

— Так точно. Этот конфликт лежит наверху, и все военные это понимают. Но массы муссируют постоянно теории заговоров, хотя тут все просто. Добробаты хотят иметь то же, что ВСУ, в том числе льготы, законодательный статус, но не иметь, по сути, таких жестких обязательств.

Если мы это примем — то смысл солдатам идти в ВСУ? Месяц повоевал, поехал домой на недельку, ты законодательно — солдат, получаешь те же льготы, что и те, кто тянут лямку уже 12 месяцев. Это, как минимум, несправедливо. Да у нас тогда все пойдут в добробаты. Кроме того, сильному сбою подвергнется система выдачи УБД.

А если дать добробатам тяжелое вооружение?

— Чтоб давать добробатам тяжелое вооружение — это несколько месяцев подготовки в учебках. И ты не знаешь — доучится этот человек или «передумает». А ВСУ надо, к примеру, чтоб зашли в учебку 100 мобилизованных — вышли 100 танкистов. А не 50 или 70. На них уже рассчитывают, под них танки готовят. А там часть добровольцев решила или домой свалить, или вообще передумала быть танкистом, решили быть снайперами, например... В которых ВСУ не так уж, например, и нуждаются в определенный отрезок времени. Тяжелое вооружение — это прерогатива армии, для которой одно из основных требований — порядок.

И какой из этой ситуации видится выход?

— Я лично такого выхода, чтоб удовлетворил обе стороны — не вижу. Но посмотрим, может, договорятся до чего-то.

Последний вопрос: батальон «Феникс» вы считаете удачным «проектом»?

— 3-й батальон оказался отличным проектом. Боеспособное подразделение с высоким боевым духом и тяжелым вооружением, «обкатавшееся» в продолжительных боях, при командовании Почтаренко — это одно из сильнейший аэромобильных подразделений. Думаю, они еще себя не раз в бою покажут.

 


Об авторе
[-]

Автор: Serg Marco

Источник: argumentua.com

Добавил:   venjamin.tolstonog


Дата публикации: 20.05.2015. Просмотров: 346

Комментарии
[-]
 Дмитрий Воробьевский | 26.05.2015, 12:55 #
Цитата из данного материала: "...Я никоим образом не принижаю добровольца, как единицу; они, как правило, обладают более высоким духом и готовы больше рисковать, чем обычный мобилизованный. А это немаловажно на поле боя..."



Здравствуйте!
На мой взгляд, разница между добровольцами и принудительно "мобилизованными" (т.е. загнанными в армию с помощью прямого насилия или его угрозы) солдатами -- далеко не только в том, что у добровольцев -- "более высокий дух"... По-моему, основанная на воинской повинности подневольная армейская служба во многом вообще лишает смысла сопротивление какому-то внешнему агрессору-поработителю, т.к. сама эта служба уже является, по сути, порабощением или даже абсолютным рабством, увы... Разве не абсолютное рабство -- навязанная с помощью прямого физического насилия необходимость "беспрекословно выполнять все приказы командиров и начальников", как обычно гласят разные воинские "Уставы"?...

Подробнее обо всём этом желающие могут прочитать в одной моей статье, написанной и кое-где опубликованной ещё в апреле -- http://www.liveinternet.ru/users/5246401/post358377721/
http://maxpark.com/user/814874022/content/3401945 ):

Позорище XXI века
http://abvgdoprst.livejournal.com/43205.html
http://krrramola.livejournal.com/3855.html , http://gazeta-ds.livejournal.com/124051.html ):



      ПОЗОРИЩЕ XXI ВЕКА

  Русский язык, как известно, очень богат. Однако, увы, бывают такие явления, для адекватного описания которых очень трудно (или вообще невозможно) найти подходящие слова даже в этом весьма и весьма богатом языке. Мой данный текст -- об одном из этих, так сказать, явлений. Кстати, довольно вероятно, что он не понравится ни в России, ни в других странах практически никому -- во всяком случае, из тех, кого затронутая здесь проблема не касается лично...

  Для наглядности представьте себе, уважаемый читатель, кровавую "разборку" двух рэкетирских шаек, делящих между собой "сферы влияния", -- с поножовщиной и стрельбой, с дикими воплями и стонами, с искалеченными и убитыми, со случайными прохожими, попавшими под рэкетирские пули... А теперь попробуйте дополнить эту картину ещё одним обстоятельством -- в передних рядах каждой из этих, "мочащих" друг друга, рэкетирских "бригад" находятся согнанные туда силой -- или под угрозой бандитских ножей и пистолетов -- жители окрестных районов, лишь недавно вышедшие из школьного возраста...

  Даже в среде самых "отмороженных" бандитов-рэкетиров такое чудовищное душегубство представить себе довольно трудно, т.к. в реальности оно практически никогда не встречается. То есть, обычные -- "негосударственные" -- уголовники-грабители, включая самых, так сказать, "отпетых" (кроме, разве что, редчайших выродков из числа захватывающих заложников "террористов-профессионалов"), при своей бандитской деятельности воздерживаются от того, чтобы с помощью угроз и террора выстраивать перед собой "живой щит" из согнанной на "поле боя" окрестной молодёжи -- даже в тех случаях, когда подвергаются явному нападению со стороны каких-то соседних рэкетирских банд. Однако, так называемые "государственные структуры" -- в том числе и те, что вроде бы считаются вполне, так сказать, цивилизованными, -- почему-то нередко руководствуются печально известной (и совершенно лживой) большевистско-макиавеллиевской формулой -- "цель оправдывает средства", -- и позволяют себе творить, по сути, абсолютно то же самое, что описано выше. Это у них называется "всеобщей воинской обязанностью" или даже каким-нибудь, прости Господи, "священным долгом"...

  Сегодня (1 апреля) -- как известно, не только "День дурака", но ещё и день начала очередного принудительного призыва в российскую армию. Однако, увы, вовсе не только в сугубо диктаторских государствах существуют подобные пережитки рабства и фашизма. Например, на днях многие СМИ объявили, что принудительный армейский призыв восстановлен в Литве. То есть, на словах вроде бы выступая против путинщины, на деле литовские власти, увы, успешно продвигаются в сторону установления её в своей стране, -- давая тем самым весьма дурной пример и другим государствам Запада, не так давно отказавшимся от вышеназванного позорного рабовладельческого анахронизма.

На мой взгляд, принудительная армейская служба, т.е. воинская повинность, -- это такое, мягко говоря, дикое позорище, с которым вообще почти ничего в мире не может сравниться (кроме, разве что, людоедства, вроде бы сохранившегося в некоторых племенах Новой Гвинеи)...

Для особо интересующихся этой -- по-моему, самой отвратительной -- разновидностью рабства прилагаю пару не очень больших отрывков из своих старых статей насчёт неё, называющихся "Повестка на тот свет" и ""Священный долг"... фашизму", -- http://newsland.com/news/detail/id/514115/ (а второй отрывок отсюда: https://iberiana2.wordpress.com/russia/vorobiebsky/ ):

"...Если Вы, уважаемый читатель, далеки от этой темы, то, возможно, понять всю чудовищность воинской повинности Вам поможет такой пример. Представьте себе, что к Вам подходят на улице какие-то незнакомые люди и говорят следующее: они, мол, решили, что Вы в ближайший час должны беспрекословно выполнять любые их приказы, причём, возможно, Вам будет приказано и "замочить" кого-нибудь из их недругов -- разумеется, мол, во имя самых высоких целей. А если, мол, попытаетесь от этого "уклоняться" -- "хуже будет". Интересно, как бы Вы отнеслись к сделавшим такое предложение субъектам ? Думаю, что никакие Ваши эпитеты в их адрес -- например, "сволочи", "подонки", "шпана отмороженная" и т.п. -- не были бы в данной ситуации чрезмерными. Но каких же тогда эпитетов заслуживают государственные структуры, регулярно творящие над тысячами, а то и миллионами людей (тем более -- почти детей) то же самое, но с одной лишь существенной разницей: в рабство загоняют не на час, а на год ?...

Нередко приходится слышать и читать, что профессиональная армия, мол, гораздо больше, чем рекрутская, подходит всяким государственным "вождям" для подавления оппозиции и укрепления своих диктаторских режимов. Если бы это было так, то все диктатуры, включая путинский режим, давно отменили бы воинскую повинность. Однако, наблюдается противоположное явление: и Ленин, и Гитлер, и многие другие диктаторы, вводили (или усиливали) воинскую повинность всего через несколько месяцев после своего воцарения. Видимо, это объясняется не только их сугубо военными целями, не только желанием сэкономить деньги, понадобившиеся бы для добровольцев или, если угодно, "наёмников", но и тем, что воинская повинность формирует у огромного числа людей рабское самосознание и, к тому же, делает многих из них как бы помимо их воли соучастниками преступной власти.

На всякий случай -- чтобы не возникало вопросов насчёт того, служил ли в армии автор данной статьи или "откосил", -- могу пояснить (это, кстати, уже было обнародовано в октябре 2003 г. при чтении одного моего письма по радио "Свобода"), что ещё осенью 1982 года, когда меня пытались "призвать", все военкоматовские повестки я определял в самое подходящее место, накалывая их на гвоздик в туалете. Правда, затем их снимали оттуда и относили обратно в военкомат. Хорошо помню, что ещё в 15-летнем возрасте я не допускал для себя ни малейшей вероятности службы в армии -- точнее, в рабской, принудительно комплектуемой армии -- абсолютно ни при каких обстоятельствах, независимо от возможных последствий такого отказа (которые, разумеется, последовали, т.к. служить я, естественно, не пошёл). Я и сегодня не могу себе представить ничего более унизительного, чем "беспрекословное выполнение приказов" какой-то шпаны, которой вдруг померещилось, что она вправе что-то приказывать посторонним людям, знать её не желающим. Но, увы, "моральный облик" российских властей, по-моему, абсолютно не позволяет надеяться, что они когда-нибудь ликвидируют эту рекрутскую школу рабов, отменив воинскую повинность "сверху". Да и вообще в мировой истории рабство значительно чаще отменялось "снизу"..."
------------------------


https://iberiana2.wordpress.com/russia/vorobiebsky/ (из статьи ""Священный долг"... фашизму"):

"...И ещё приведу один очевиднейший факт. Как известно, практически все государства, ведущие войны, всегда и везде объявляют, что они, мол, являются обороняющейся стороной, т.е. вынуждены защищаться от некой агрессии. Однако, на практике таких обороняющихся сторон, естественно, никак не может быть больше половины от тех, что участвуют в войнах. По логике, другая половина участников любых войн является агрессорами (а нередко ими являются в разной степени и обе воюющие друг с другом стороны). Однако, почему-то чуть ли не все государственные режимы всего мира (и уж во всяком случае все диктаторские режимы, подобные нынешнему российскому) в так называемое “военное время” гонят своих подданных на войну, принципиально не спрашивая их согласия на это. То есть, этим подданным как бы говорят: идите, мол, и стреляйте в тех, на кого мы — чиновники и генералы — вам покажем; а то, что это, как минимум, в половине случаев непременно окажется не только убийством, но ещё и агрессией, — не вашего, мол, ума дело… У вас, мол, — “почётная обязанность” и “священный долг”… (В скобках можно заметить, что требование чиновниками этого, якобы задолженного, “священного долга”, по сути, абсолютно ничем не отличается в лучшую сторону от такой, например, “предъявы” какого-нибудь уголовника-рэкетира какому-нибудь предпринимателю: “Ты мне должен штуку баксов, бл…!” Разница — лишь в том, что рэкетиры обычно хотя бы не заставляют людей становиться убийцами и стрелять в мирных жителей…)

Кстати, за немедленную отмену воинской повинности — судя по множеству разнообразных опросов — выступает примерно от 70 до 90 процентов россиян. В этих цифрах я убедился лично, т.к. прошлой осенью на одном довольно популярном и даже вовсе не оппозиционном российском сайте (прилагаю соответствующую ссылку: http://otvet.mail.ru/question/64484696/) воспользовался существующей там возможностью организовывать опросы и задал публике в связи с началом очередного армейского призыва следующий вопрос: “Велика ли разница между захватом террористами заложников, работорговлей и принудительным призывом в армию?”. Наибольшее количество сторонников получил следующий вариант ответа: “Принудительная армейская служба хуже рабства (т.к. рабов заставляют лишь работать, а солдат — ещё и убивать кого-то)”…

В завершение прилагаю совсем короткий — всего в один абзац — “Манифест против воинской повинности“, написанный и обнародованный ещё в 1925 году (ссылка на одну из публикаций, где приведён этот текст, а также ряд других, близких к нему по смыслу: http://antimilitary.narod.ru/antology/manifest.htm).

“Мы считаем, что созданные на основе воинской повинности армии, располагающие массой кадровых офицеров, представляют серьёзную угрозу миру. Воинская повинность ведет к деградации человеческой личности, к ликвидации свободы. Жизнь в казармах, военная муштра, слепое подчинение несправедливым и необоснованным приказам, обучение людей убивать себе подобных подрывает уважение к личности, демократии и человеческой жизни. Заставлять людей против воли и их убеждений идти на смерть или убивать других — это унижение человеческого достоинства.
Государство, которое считает себя вправе заставлять своих граждан быть военнообязанными, даже в мирное время пренебрегает основными правами человека. Более того, обязательная воинская повинность прививает всей мужской части населения дух агрессивного милитаризма и как раз на том этапе жизни, когда человек более всего подвержен влиянию со стороны. В результате насаждения милитаризма война начинает восприниматься как неизбежное и даже желанное явление.”

На мой взгляд, очевидно, что если бы этот Манифест был бы должным образом воспринят человечеством в те далёкие двадцатые (или хотя бы в тридцатые) годы, то не было бы бесчисленных кровавейших трагедий, включая гибель многих десятков миллионов человек в ходе 2-ой мировой войны… Кстати, среди авторов, подписавших в 1925 году этот Манифест, — Альберт Эйнштейн, Махатма Ганди, Герберт Уэллс, Бертран Рассел, Ромен Роллан..."
-------------------------------


  И в качестве дополнения прилагаю полученное мной ещё летом письмо одного из весьма известных демократов и правозащитников города Калуги Константина Шейко (он нередко и раньше присылал мне письма для публикации в "Крамоле"):

   "Здравствуйте, уважаемый Дмитрий Воробьевский!
  В основном поддерживая Вашу антимилитаристскую позицию, предлагаю обратить внимание на живучесть призывного рабства в некоторых европейских странах...
  При всей одиозности ренегата Януковича следует отметить: именно свергнутые украинские правители первыми на постсоветском пространстве попытались отменить принудительный призыв в вооружённые силы. Опасаюсь, что теперь с созданием полностью профессиональной добровольческой армии новые украинские руководители надолго повременят, проигнорировав доводы Суворова о том, что воюют не числом, а умением. Подобно тому, как весьма разумные аргументы против всеобщей воинской повинности игнорируют власти Грузии, Литвы, Латвии, Молдовы, Эстонии, не говоря уж о диктаторских евразийских режимах. [Примечание редакции "Крамолы": на самом деле в Латвии и Литве воинская повинность в мирное время отменена ещё несколько лет назад.]
  Просто шокирует позорный прецедент, созданный правителями Норвегии. Как бы стремясь к равноправию мужчин и женщин, при попустительстве партнёров по НАТО и Совету Европы, они додумались распространить "почётную обязанность" на молодых норвежек. С жиру что ли бесятся наши северо-западные соседи? Вместо того, чтобы уровнять мужчин и женщин в правах, их теперь уравнивают в казарменном бесправии.
    Константин Шейко,   Калуга,  18 июня 2014 г."
----------------------------


  Всем читателям -- в том числе "уклонистам" и "дезертирам" --- всего самого хорошего!
  Дмитрий Воробьевский, редактор самиздатской газеты "Крамола" (её блог: http://krrramola.livejournal.com/ ), г.Воронеж.
==================================================================
================================================================


(Некоторые из более ранних публикаций данного материала: https://ichkeriainfo.wordpress.com/2015/04/...B5%D0%BA%D0%B0/ , https://www.facebook.com/anon.rus/posts/1055396487822256 , http://vaysburd.livejournal.com/675031.html , http://jamaatshariat.com/трибуна/хуже-рабс...ее-рабство.html , http://infochechen.com/трибуна/хуже-рабств...ее-рабство.html , https://avtonom.org/news/prizyvnaya-armiya-...ishche-xxi-veka , http://ichkeria.info/index.php/articles/12...ishche-xxi-veka , https://www.facebook.com/dimvds/posts/863561910356878 ...)

_________________________________________________________________________________________________





P.S. Добавлю к этой своей публикации из "ЖЖ" и ряда других сайтов ещё пару ссылок на свои (и не только свои) материалы, касающиеся воинской повинности, -- из архива сайта "Крамолы" и своего данного блога в "Лайвинтернете.ру" (кстати, некоторые из этих материалов, особенно по второй ссылке, -- как говорится, не для слабонервных): https://web.archive.org/web/20121223002131/....ru/prizyv.html , http://www.liveinternet.ru/users/5246401/post268491218/ .
 Дмитрий Воробьевский | 26.05.2015, 13:12 #
P.P.S. Почему-то здесь не отобразилась последняя из интернет-ссылок, вставленных в мой вышеприведённый материал; прилагаю её повторно: http://www.liveinternet.ru/users/5246401/post268491218/ .
Ваши данные: *  
Имя:

Комментарий: *  
Прикрепить файл  
 


zagluwka
advanced
Отправить
На главную
Beta