К вопросу об угрозe обострения российско-украинского конфликта на Юго-Востоке Украины
Украинский дипломат: Цена военной авантюры Путина будет высокой
О войсках РФ на границе с Украиной и ситуации в Донбассе DW поговорила с украинским дипломатом, экс-представителем Киева при ЕС и соратником экс-президента Порошенко Константином Елисеевым.
Стягивание российских войск вдоль границы с Украиной и в аннексированном Крыму, а также активизация боевых действий между украинскими военными и пророссийскими сепаратистами в Донбассе, побуждают Киев искать поддержки западных союзников. США, ЕС, Германия и Франция пока ограничиваются призывами к деэскалации. О том, насколько высока угроза обострения российско-украинского конфликта, что Киев может противопоставить Москве, и какой поддержки ожидает от Запада, DW поговорила с украинским дипломатом Константином Елисеевым.
С 2010 по 2015 год он возглавлял представительство Украины при ЕС и был главным переговорщиком от Киева в процессе подготовки соглашения об ассоциации Украина-ЕС. Во время президентства Петра Порошенко Елисеев в должности заместителя главы администрации президента курировал внешнеполитические вопросы. После победы Владимира Зеленского на выборах 2019 года, Елисеев остался в команде экс-президента Порошенко, которая перешла в оппозицию.
Deutsche Welle: - Господин Елисеев, Россия стягивает дополнительные войска к границе с Украиной, в Донбассе происходит все больше нарушений режима прекращения огня, есть новые жертвы. Как вы оцениваете угрозу обострения конфликта?
Константин Елисеев: - Эта эскалация нам только напомнила, что мы продолжаем жить в условиях войны с РФ, которая длится семь лет. Трудно прогнозировать, что будет дальше, ведь действия российского президента Путина трудно просчитать. Только он может дать ответ на этот вопрос. Но, на мой взгляд, сейчас как раз все делается для того, чтобы не произошло нового, более мощного вторжения на территорию Украины. Очень хорошо, что в игру активно вступила американская дипломатия, которая понимает, что остановить Путина можно только совместными усилиями мощной международной коалиции.
- Какую цель, по вашему мнению, преследует Россия, увеличивая численность войск на границе с Украиной?
- Настоящая цель Путина - оккупировать всю Украину, загнать ее в сферу российского влияния. Нынешняя ситуация связана с развитием как на глобальном и региональном уровне, так и с внутриполитическим развитием в России. В США пришла к власти команда во главе с президентом Джо Байденом, который сразу объявил, что его страна снова "в игре" и дал характеристику российскому президенту Путину как "убийце". Он задал тон и сразу указал Россиина ее место как агрессора. Конечно, это вызвало ответную реакцию Путина. Он сразу решил поднимать ставки, таким образом приглашая США к определенным договоренностям.
Кроме того, Путин пытается использовать ситуацию, которая складывается в Европе. Все европейские страны сейчас занимаются борьбой с COVID-19, на это выделяются большие финансовые и политические ресурсы. Также два наших ключевых партнера - Германия и Франция - готовятся к выборам (парламентским и президентским соответственно. - Ред.). Путин понимает, что им нужно, по крайней мере, временно показать историю успеха. А история успеха - это то, что в центре Европы нет горячей фазы войны. Таким образом, Путин пытается побудить наших партнеров, чтобы они давили на Украину, а Украина пошла на уступки в исполнении минских договоренностей. Внутриполитическая составляющая связана с предстоящими парламентскими выборами в России (запланированными на сентябрь 2021 года. - Ред.). Путину нужно мобилизовать электорат в поддержку своего режима, особенно в условиях, когда ему нечего показать в плане достижений за последние годы, поскольку уровень экономики и социальные стандарты падают.
- Украинские власти заявляют о готовности украинских военных дать отпор в случае нападения России. Насколько это соответствует действительности, на ваш взгляд? Насколько хорошо оснащена украинская армия?
- Безусловно, Путин должен понимать, что цена его военной авантюры будет очень высокой. Я считаю, что и дальше нужно показывать, что любое новое вторжение будет иметь высокую, если не фатальную цену для путинского режима. Сегодня Украина намного мощнее и крепче, чем это было в 2014 году. Конечно, хочется, чтобы Украина предотвратила негативный сценарий (вторжение России. - Ред.). И поэтому мы должны призвать наших партнеров - Евросоюз и Соединенные Штаты - чтобы они также четко обозначили и назвали ту цену, которую он (президент России. - Ред.) заплатит за свою военную авантюру. Я бы назвал это превентивными санкциями, о которых должны объявить наши международные партнеры.
Я думаю, что только благодаря нашей армии, украинскому народу и мощной проукраинской коалиции мы сможем дать решительный отпор российской агрессии. Мы также должны задать себе вопрос: что Украина сделала, чтобы не было такой эскалации? Последние два года Украина все время занималась умиротворением агрессора, пыталась посмотреть в глаза Путину, как-то склонить его к диалогу, достичь с ним договоренности о мире. Власть занималась миротворческим спамом, выдвигала кучу идей и по работе трехсторонней контактной группы (ТКГ по мирному урегулированию конфликта в Донбассе. - Ред.), и по каким-то консультативным советам, и новым планам действий. Все это привело к тому, что мы своими руками завели переговорный процесс в тупик. Последние месяцы ни ТКГ, ни "нормандский формат" (при участии Украины, России, Германии и Франции. - Ред.), по сути, не работают. Все это создало негативный фон и привело к тому, что Путин решил обострить ситуацию.
- Президент США Джо Байден предложил Путину встретиться на нейтральной территории. В СМИ вы высказывали предположение, что Россия к этой встрече попытается найти все больше предметов "дипломатических торгов" в отношении Украины. Что это может быть?
- Цель Путина - затянуть, в частности, Соединенные Штаты в геополитическую игру, создать определенную корзину, в которую бросить проблемы Ливии, Ирана, Сирии и Украины, и с этим пытаться вести торги. Но нам надо делать все возможное, чтобы Украина не была объектом политики сверхдержав, а стала активным игроком, субъектом. Именно поэтому и я, и вообще патриотические силы, очень чутко реагируют на любые контакты, которые происходят между крупными странами без участия Украины. К сожалению, это происходит при молчаливом согласии украинских властей. Конкретный пример - то, что происходит интенсивный контакт в трехстороннем формате между Макроном, Меркель и Путиным. Путин с Меркель отдельно говорит. Мы должны четко выражать свою позицию и не допускать, чтобы о нас говорили без нас.
- Какие козыри имеет Украина? Благодаря чему она может этого добиться?
- Наш ключевой козырь заключается в том, что сегодня будущее безопасности, стабильности и процветания Европы решается в Украине. И не решив адекватным и оптимальным способом вопрос, связанный с отпором российской агрессии и восстановлением суверенитета и территориальной целостности Украины, нельзя говорить о том, что существует стабильный мир в Европе. Именно исходя из этого мы должны навязывать свою игру и предлагать международному сообществу, чтобы оно действовало более стратегически, если хочет установить в Украине стабильный мир. Конечно, это потребует смелых решений. Здесь речь идет и о перспективе членства в НАТО, и о четкой европейской перспективе, и об остановке определенных геополитических проектов вроде "Северного потока - 2", и о мощной поддержке в сфере военно-технологического сотрудничества. Но, конечно, самое мощное, что для нас очень важно, - это усиливать режим санкций. Я считаю, что международное сообщество сейчас должно ввести санкции против России за эскалацию ситуации вдоль украинской границы, а также ввести превентивные санкции, о которых я говорил ранее.
- Если сравнивать реакцию Запада на угрозу со стороны России сейчас и реакцию во время горячей фазы конфликта в 2014-2015 годах, какие вы видите различия?
- Конечно, различия есть. В 2014 году, когда происходила аннексия Россией Крыма и вмешательство на востоке Украины, международное сообщество все это прозевало. Санкции были введены только через несколько месяцев после того, как Кремль начал убивать украинцев. Конечно, это стало хорошим уроком для наших партнеров, чтобы не проспать и не прозевать. Кроме того, сейчас для нас позитив в том, что в Соединенных Штатах президентом был избран Байден, человек, который не в теории знает, что такое российская угроза, кто такой Путин и какое значение Украина имеет для стабильности в Европе и мире. Именно поэтому мы видим, что роль лидера в этой ситуации играют Соединенные Штаты.
- Вы разочарованы текущим уровнем поддержки?
- Я в определенной степени разочарован довольно беззубой реакцией наших европейских партнеров. Конечно, мы благодарны им за то, что они делали и делают в плане усиления стойкости Украины в контексте проведения внутренних реформ. Но, на мой взгляд, их реакция на происходящее на границе должна была быть более жесткой и проактивной. Апогеем этой беззубой реакции стало совместное заявление министров иностранных дел Германии и Франции, где они призвали "обе стороны" к сдержанности. В этом - слабость позиции двух ключевых стран ЕС, что только усилило аппетит Путина по концентрации своих войск на границе. Более того, в их реакции нет ни слова об усилении санкций.
Поэтому я считаю, что ЕС должен пересмотреть свою позицию и показать, что он - мощная сила в плане политики безопасности. Я думаю, что проблема в Евросоюзе - отсутствие лидера. К сожалению, с уходом (отказом от кандидатуры на выборах в бундестаг в 2021 году. - Ред.) канцлера Германии Ангелы Меркель (Angela Merkel) на сегодня нет того лидера, который мог бы стать двигателем и европейской интеграции, и проактивной политики Евросоюза. И это прекрасно понимают в Москве. Кроме того, я считаю, что мы активно не задействовали механизм консультаций с ЕС о политике безопасности в рамках соглашения об ассоциации, а этот механизм четко прописан - в случае угрозы суверенитету и территориальной целостности.
Автор Данил Билык
https://p.dw.com/p/3s8W0
***
Мнение политолога: Что принесла реакция НАТО и ЕС на войска России на границе с Украиной?
НАТО и ЕС в последние дни очень активно обсуждали концентрацию войск России у границ Украины. DW разбиралась, дала ли практические результаты такая дипломатическая активность в Брюсселе.
В Брюсселе на этой неделе усиленно обсуждали передислокацию крупных соединений российских войск к границе РФ и Украины. Ситуация там стала центральной темой двух заседаний НАТО и двух слушаний в Европарламенте. DW рассказывает об итогах этих обсуждений.
Экстренные заседания в НАТО из-за войск РФ у границ Украины
Во вторник, 13 апреля, в штаб-квартире альянса созвали экстренное заседание Комиссии НАТО-Украина на уровне послов. Инициировал встречу Киев, и на нее в Брюссель приехал украинский министр иностранных дел Дмитрий Кулеба. От альянса он услышал подтверждения "нерушимой поддержки" суверенитета и территориальной целостности Украины, а также слова обеспокоенности по поводу действий России, сконцентрировавшей у границ Украины больше войск, чем когда-либо с 2014 года.
Генсек НАТО Йенс Столтенберг назвав такое скопление личного состава и боевой техники "неоправданным". "Россия должна прекратить это наращивание войск в Украине и вокруг нее, прекратить провокации и немедленно пойти на деэскалацию", - добавил он. Кулеба поблагодарил генсека за слова поддержки, но подчеркнул, что Украине нужна и практическая помощь, например, новые санкции против России и укрепление ее обороноспособности. Однако на заседании Комиссии НАТО-Украина никаких решений о дополнительной помощи Киеву принять не могли - у послов просто нет таких полномочий.
Первый пункт - Афганистан
За те несколько часов, которые Кулеба провел в Брюсселе, ему удалось провести довольно длительную встречу с госсекретарем США Энтони Блинкеном. Это был, вероятно, самый желанный собеседник для украинского министра, потому что самую крупную помощь в военной сфере Киев получает именно от США.
Уже на следующий день, 14 апреля, у Блинкена была возможность обсудить этот вопрос с главами МИД и Минобороны всех 30 государств-членов НАТО. Это было необычное мероприятие по многим причинам. О его созыве объявили лишь накануне вечером. Общие заседания министров иностранных дел и обороны государств альянса проводятся редко. И хотя нынешнее прошло в формате видеоконференции, и Блинкен, и министр обороны США Ллойд Остин, и ряд других министров лично прибыли в Брюссель. Причина такой необычной встречи - Афганистан. Президент США Джо Байден решил вывести оттуда войска к 11 сентября. Поскольку операция в Афганистане ведется всем альянсом, Вашингтону надо было обсудить свое решение с союзниками.
США поддержат вооруженные силы Украины
А второй темой на встрече стало стягивание войск РФ к границе с Украиной, а также эскалация ситуации в Донбассе. На итоговой пресс-конференции никаких сообщений о каких-либо новых действиях альянса или его государств-членов не прозвучало. Столтенберг повторил свои предыдущие заявления и назвал встречу "важной демонстрацией единства" НАТО.
Со своей стороны, Блинкен добавил: "Что меня поразило, когда я слушал каждого из наших союзников во время этого заседания Североатлантического совета, так это то, что все 30 из нас высказали обеспокоенность и решимость добиваться того, чтобы Россия сделала шаги по деэскалации напряженности, которую она создает".
Министр обороны США Остин пообещал поддерживать Украину в ее потребностях, касающихся самообороны. Журналисты пытались узнать у него детали. Но Остин ничего нового не сообщил, напомнив, что США помогают Киеву снаряжением, вооружениями и инструкторами, а также собираются делать то же самое "в зависимости от его нужд". Министр уточнил, что команда, занимающаяся в нынешней администрации США вопросами безопаности, предлагает президенту Байдену набор различных вариантов действий, и резюмировал: "На этом я остановлюсь".
Новые санкции США в отношении России
И лишь на следующий день стало известно, что в НАТО обсуждали и конкретные меры. 15 апреля Вашингтон ввел ряд новых санкций в отношении России. Среди причин такого решения администрация США назвала кибератаки со стороны Москвы и ее попытки повлиять на выборы в Соединенных Штатах. Не осталась в стороне и проблема Крыма. В частности, под ограничения попали компании и лица, причастные к строительству моста через Керченский пролив, а также российские высокопоставленные чиновники, занимающие должности на аннексированном полуострове.
Нынешние действия России в отношении Украины в новых санкциях США не упомянуты. Но о них говорится в заявлении НАТО, в котором все остальные члены альянса выразили поддержку введенным санкциям. "Мы также призываем Россию прекратить ее провокации и немедленно снизить напряженность на украинских границах и в незаконно аннексированном Крыму", - подчеркивается в заявлении. Тему санкций министры, скорее всего, обсуждали накануне, ведь заявление опубликовали уже через несколько минут после сообщения о введении санкций.
Украинские министры в Европарламенте
Во вторник и среду комитет по иностранным делам и подкомитет по безопасности и обороне Европарламента провели слушания, посвященные действиях России. На первых выступил вице-премьер правительства Украины, министр по вопросам реинтеграции оккупированных территорий Алексей Резников, на вторых - министр обороны Андрей Таран. Оба назвали действия России попыткой давления на Украину. При этом Резников предупредил и о возможности "масштабной эскалации" вследствие "эксцесса какого-то российского исполнителя или наемника", а Таран не исключил российского наступления для обеспечения поставок воды в Крым.
На слушаниях во вторник руководитель отдела во внешнеполитической службе ЕС Ричард Тиббельс похвалил Киев за сдержанность и за запуск процедуры в рамках Венского документа. А представитель Франции в комитете ЕС по вопросам политики и безопасности Клер Ролен констатировала: "Первоочередным приоритетом должно быть предотвращение эскалации ситуации".
Несколько евродепутатов от Европейской народной партии призвали Запад четко заявить, какие шаги он предпримет, если РФ вторгнется в Украину. "Важно, чтобы мы сейчас публично сказали России, какими будут последствия новой агрессии", - отметил немец Михаэль Галер (Michael Gahler). Он считает, что такими последствиями должна быть остановка закупки Евросоюзом российских нефти и газа, отключение РФ от платежной системы SWIFT и санкции против российских олигархов. Его коллега из Латвии Сандра Калниете высказалась также и за остановку "Северного потока-2". Впрочем, на слушаниях к этому призыву евродепутаты из других фракций не присоединились.
В НАТО и ЕС все еще ищут ответ на действия России
Руководитель отдела внешней политики ЕС брюссельского аналитического центра CEPS Стивен Блокманс считает, что нынешний "шквал" дипломатической активности должен продемонстрировать России, что Запад "очень серьезно относится" к военной активности Москвы: "Я думаю, что в штаб-квартирах НАТО и ЕС все еще идут поиски ответа (на действия России. - Ред.)".
Блокманс считает, что в НАТО наблюдается "нехватка идей" о возможных ответных шагах, потому что Украина - не член альянса. Одним из основных инструментов ЕС являются санкции, но персональные ограничения, по мнению эксперта, в России никогда не воспринимали серьезно. Повлиять на Москву могла бы остановка "Северного потока-2" или же расследование в отношении российских денег сомнительного происхождения в разных странах ЕС, но Блокманс сомневается, что Берлин и другие столицы пойдут на это.
Автор Юрий Шейко, Брюссель
***
Президент Украины Владимир Зеленский: ожидаем прекращения огня на Донбассе
Украина рассчитывает на восстановление «устойчивого и всеобъемлющего» режима прекращения огня на Донбассе после заседания политических советников лидеров Нормандского формата.
Об этом заявил президент Украины Владимир Зеленский 16 апреля по результатам встречи в Париже с президентом Франции Эммануэлем Макроном и федеральным канцлером Германии Ангелой Меркель, которая участвовала в ней в формате видеосвязи. «Режим прекращения огня сначала действовал. Сейчас, после заседания советников, ожидаем его восстановления», – сказал Владимир Зеленский.
Он сообщил дату проведения заседания советников «Нормандской четверки» – 19 апреля. «Будет обсуждаться ряд вопросов. Прежде всего будут обсуждаться кластеры, сделанные французской и немецкой стороной. Будут дополнения от Украины. Эти кластеры рассматриваются также Россией. Все четыре страны подготовят приложения к этим кластерам: с чем согласны, с чем не согласны», – заявил Владимир Зеленский, сообщает пресс-служба главы украинского государства.
Президент Украины подчеркнул, что обсудил с Эммануэлем Макроном и Ангелой Меркель ситуацию с безопасностью на востоке Украины, режим прекращения огня, который действовал с конца июля 2020 года и благодаря которому сократилось количество летальных случаев на линии разграничения. «Но, к сожалению, с начала января мы увидели осложнение ситуации на контактной линии между нами и временно оккупированной территорией Украины, увеличение количества выстрелов. […] Мы видим обострение ситуации. Только в этом году погибло около 30 украинских военных. Большинство из них погибли не из-за случайных выстрелов, о чем говорят боевики или представители российской власти. Большинство из этих убийств произошло из-за прицельного снайперского огня. Все эти доказательства, видео, фото есть, они переданы украинской стороной, согласно договоренностям, в ОБСЕ», – сказал Владимир Зеленский.
О диалоге, когда пушки молчат
На пресс-конференции по итогам встречи с президентом Франции Эммануэлем Макроном глава Украины Владимир Зеленский отметил, хотел бы услышать конкретику по вопросу предоставления Украине Плана действий относительно членства в НАТО. Он отметил, что «в целом» есть ощущение поддержки Украины по вопросу ПДЧ. «Когда это может быть, зависит это не только от Франции, и мы понимаем это, хотя я считаю, что Франция играет большую роль в решении этого вопроса. В июне будет саммит НАТО и там мы обязательно услышим, есть ли такой сигнал, и конкретно от каких стран мы услышим сигнал и поддержку в вопросе ПДЧ», – отметил Владимир Зеленский во время трансляции пресс-конференции на странице офиса президента в Фейсбуке.
По поводу возможной встречи президентов Соединенных Штатов и России он отметил, что это «правильно, вовремя и очень важно». «Когда есть такой диалог, как говорят, «пушки молчат», и это могло бы решить некоторые вопросы, потому что диалог между этими странами, мне кажется, должен быть, и иногда, когда такие страны не разговаривают, страдают другие и поверьте, мы это понимаем», – отметил Владимир Зеленский. «Украинский вопрос», по его словам, может «быть актуальным» на встрече лидеров США и России. Вместе с тем, Владимир Зеленский отметил, что «не будет правильно», если «вопрос Украины будет обсуждаться без нас».
Готовы к любым сценариям
Объединенные силы готовы к любым сценариям развития событий на оккупированных территориях Донецкой и Луганской областей. Об этом 16 апреля заявил заместитель командующего Объединенных сил, генерал-майор Виктор Ганущак, сообщает Национальное информационное агентство «Укринформ».
«Мы готовы к разным вариантам развития событий, в том числе, если будет силовой развитие. Сейчас нами проводится ряд мероприятий, идет реагирование на угрозы со российской стороны», – сказал Ганущак журналистам.
Он отметил, что враг постоянно провоцирует украинские войска на применение силы, ложная информация используются Россией для распространения паники и продвижения нарратива о том, что Украина якобы стремится уничтожить население оккупированных частей Донецкой и Луганской областей.
Переговоры и урегулирование на Донбассе
Директор Украинского института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник считает, что Владимир Зеленский на встрече в Париже мог конкретизировать повестку переговоров. «Мы могли бы ожидать поддержку в плане реализации так называемого плана Кравчука, вместе плана ОРДЛО по реализации Минских соглашений. Политическую поддержку позиции Украины в переговорном процессе. Зеленский мог бы претендовать на какие-то обещания в плане евроинтеграционных и евроатлантических перспектив. Хотя французский МИД ранее дал понять, что поддержка перспективы украинского членства в Евросоюзе пока не актуальная тема», – говорит Руслан Бортник корреспонденту Русской службы «Голоса Америки».
Он считает, что на фоне сообщений о наращивании Россией своего военного потенциала на границах с Украиной, президент Владимир Зеленский мог бы претендовать на получение военной помощи от Франции или Германии через трастовые фонды НАТО. «Однако из непубличной информации, скорее всего, на этой встрече Меркель и Макрон могли передавать сигналы от Путина, с которым у Зеленского нет прямого диалога. И безусловно они могли настаивать на интенсификации шагов в Минском процессе», – отмечает Руслан Бортник.
Цели и конкретные результаты встречи
Политолог Валентин Бушанский отмечает, что результаты нынешней встречи в Париже не несут какой-то конкретики и сводятся к тому, чтобы Россия и Украина сами разбирались в своих отношениях. «Европейский Союз, в частности Франция и Германия, могут быть настоящими союзниками. Но в чем это может проявляться? В жестких санкциях против России в применении ограничений на деятельность российских спецслужб на территории ЕС. В блокировании коррупционных счетов, которые российские олигархи и чиновники держат в ЕС. Но ничего этого мы не видим...», – говорит Валентин Бушанский корреспонденту Русской службы «Голоса Америки».
Он считает, что информация о переброске российской военной техники к границам Украины – это демонстрация запугивания, без прямой подготовки к новому витку военной агрессии. «Мы должны понимать, что российские военные контингенты уже есть на части территории Донбасса и в Крыму, а на территории Курской и Белгородской области уже сформированы дополнительные военные подразделения. Очевидно, что подготовка к настоящей агрессии должна проходить скрытно», – подчеркивает Валентин Бушанский.
Российские действия у границ Украине, по его словам, это также шантаж Украины, желание повлиять на ее политику евроинтеграции и возможности присоединения к НАТО. «Новая военная агрессия не даст России ничего кроме новых санкций и негативного восприятия этой агрессии в самой России, рейтинг Путина и его клики стремительно падает, а поднять его новой войной невозможно», – подчеркивает политолог.
Источник - УИАМП
https://uiamp.org.ua/vladimir-zelenskiy-ozhidaem-prekrashcheniya-ognya-na-donbasse